Сообщений в теме: 6

[LESok]

Заранее извеняюсь, дабы не умею пользоваться поиском!
Проблема моя такова:
Есть Желание познать Медитотивный транс но останавливает "оболочка"
Т.е. я расслаблен, спокоен, наблюдаю за телом, я не тело а что-то существующее в нём, так сказать небольшая сфера жизни, и вот когда я уже свободен, не привязан к телу, я не могу из него выбраться, могу путишествовать по телу, а выбраться из него немогу, как будто я в оболочке с формой тела, в этом и вся проблема, как освободиться из оболочки?
как выбраться из своего тела?

[Swami Antar Dhan]

Это не медитация, что вы хотите. Да и на транс похоже крайне слабо. Я бы сказал, что вам нужны астральные/внетелесные "полёты". Называйте правильно, что хотите и искать будет легче.

Поиском пользоваться просто - вбиваете нужное слово или несколько слов в форму поиска и нажимаете кнопку"Поиск". Всё.

По поводу вашего затруднения мне особенно добавить нечего, так как этим не занимаюсь , да ещё и техника обрисована туманно. Попробуйте добавить такой вариант в позе лёжа и расслабляясь: представляйте, что вращаетесь вокруг своей оси, которая проходит от макушки до пяток. По часовой или против - как пойдёт. Не получается вращение - представляйте раскачивание около этой оси.

[LESok]

а сколько я понимаю, может быть и ошибочно, но Медитация это расстворение в не сущем, как я это понял, вот и мешает мне раствориться эта самая оболочка...
а в основном расслабляюсь я как-рас лёжа

[Swami Antar Dhan]

Между вами и окрестностями встаёт тело, когда вы пытаетесь "раствориться"? Напоминает одну из техник Вигьян Бхайрава Тантры, по которым Ошо давал комментарии. Целые главы из книги сюда перепечатывать долго, поэтому вам придётся найти и прочитать её самому. Потом расскажете, ваш это вариант или нет.

Последний том, где-то в районе этих техник:


97. Наполни бесконечное пространство своим телом блаженства
Рассматривай пространство, заполненное веществом, как свое собственное тело блаженства.
99. Распространяйся во всех направлениях
Почувствуй себя наполняющим все направления, далекие, близкие.
102. Вообрази дух внутри и во вне
Воображай дух одновременно внутри и вокруг себя, пока вся вселенная не станет одухотворенной.
104. Пределы восприятия
О Шакти, каждое конкретное ощущение ограничено, исчезая во всемогуществе.
105. Осознавай единство существования
В истине все формы нераздельны. Нераздельны вездесущее бытие и твоя собственная форма. Воспринимай все, как сделанное из этого сознания.
106. Стань каждым существом
Почувствуй сознание каждого человека, как свое собственное. И так, отбросив заботу о себе, стань каждым существом.
107. Знай, что существует только сознание
Это сознание существует как все живое, и ничто другое не существует.
109. Почувствуй своё тело, как пустоту
Представь, что твоя пассивная форма есть пустое помещение со стенами из кожи - пустое.

[avs-longe]

1.
LESok 18.07.10 в 19:06

Цитата

Т.е. я расслаблен, спокоен, наблюдаю за телом, я не тело а что-то существующее в нём, так сказать небольшая сфера жизни

Это путь к онкологическим (раковым) заболеваниям.
Надо понимать, что Вы и есть Ваше тело в то числе, помимо чего-то малого, чего-то "субЪективного", что некоторые называют "душой".
2.
LESok 18.07.10 в 19:06

Цитата

Есть Желание познать Медитотивный транс но останавливает "оболочка"

Нет понятия "Медитотивный транс".
Суть Медитации - настройка ВСЕГО организма, включая Ваше тело (разумеется) на осознанность. Собственна и фсё.
Ну уж какими Путями Вы пойдёте...
Вот-с многие рекомендуют Випассану по-Гоенке.
Кста, даже совсем не секта, но скорей наоборот.
Хотя Я считаю что для осозннаности и просветления совершенно не нужно заморачиваться на пусть даже проверенные практики типа Випасанны.
Считаю, что для осознанности достаточно простейших 4-рёх упражнений, которые я надыбал на одном гнусном сектантском сайтике.
И далее..
Обретя осознанность (через Ум и Сознание), Вы, LESok должны научиться спроецировать (направить) Осознанность на Ваше тело.
2.1
В здоровом теле здоровый дух
-Это не пустые банальные слова.
При растождествлении с телом (т.н. внетелесный опыт) одназначна может возникнуть шизня. И если Вы изначальна пытаетесь "разотождествицца" со своей тушкой, то учтите: в нашем жестоком мире, наполненным жуликами и мошенниками вы не только разотождествитесь со своим баблом и недвижкой, но и разотождесвитесь с телом в прямом смысле этого слова.
2.2
(напущу чуть-чуть тумана унд мистики)):
Да, Я, разумеется не отрицаю магии и оккультизма как таковых.
Но, увлечение магией и оккультизмом приведёт Вас в Ад (в могилу или психушку) если Вы будете увлекаться подобными вещами без осознанности и прежде всего без осознания своего тела как "храма своего истинного духа".
2.3
Ну как-то так..

[LESok]

Antar Dhan (18 июля 2010 - 23:25) писал:

109. Почувствуй своё тело, как пустоту
Представь, что твоя пассивная форма есть пустое помещение со стенами из кожи - пустое.

Вот оно! как выбраться из этого помещения?)))
Вокруг одни стены, а двери то нету, а если иесть то она заперта!

[Swami Antar Dhan]

LESok (19 июля 2010 - 22:25) писал:

Antar Dhan (18 июля 2010 - 23:25) писал:

109. Почувствуй своё тело, как пустоту
Представь, что твоя пассивная форма есть пустое помещение со стенами из кожи - пустое.

Вот оно! как выбраться из этого помещения?)))
Вокруг одни стены, а двери то нету, а если иесть то она заперта!

В книге есть ответ. Вот ниже приведена конкретная цитата (25 абзацев под спойлером), но лучше взять книгу самому и осилить всю главу.

Скрытый текст

109. Почувствуй своё тело как пустоту
Первая техника: Представь, что твоя пассивная форма есть пустое помещение со стенами из кожи - пустое.

Представь, что твоя пассивная форма есть пустое помещение со стенами из кожи... но внутри всё пусто. Это одна из самых красивых техник. Просто сидите в позе медитации, расслабленно, в одиночестве, ваш позвоночник прям, и всё тело расслаблено - как бы всё тело подвешено на позвоночном столбе. Закройте глаза. В течение нескольких мгновений продолжайте чувствовать расслабление, ещё большее расслабление, становится спокойнее, спокойнее и спокойнее. Делайте так на протяжении нескольких мгновений, чтобы настроиться. И потом внезапно начните ощущать своё тело как бы стенами из кожи, внутри которых ничего нет, внутри которых никого нет, дом пуст. Иногда вы почувствуете проходящие мысли, движущиеся облака мыслей, но не думайте, что они принадлежат вам. Вас нет. Просто думайте, что они скитаются в чистом небе - они не принадлежат никому, у них нет никаких корней.

Так на самом деле и есть!: мысли - это как облака, движущиеся по небу. У них нет никаких корней, они не принадлежат небу, они просто скитаются по небу. Они приходят и уходят, а небо остаётся нетронутым, незадетым. Почувствуйте, что ваше тело - это всего лишь стены из кожи, и нет никого внутри. Мысли ещё будут продолжаться - по старой привычке, по старой инерции, по старому сотрудничеству мысли ещё будут приходить. Но только подумайте, что они - облака, не имеющие корней, скитающиеся по небу, - они не принадлежат вам, они не принадлежат никому вообще. Нет никого, кому бы им принадлежать, - вы пусты. Это будет трудно, но лишь из-за старых привычек. Ваш ум хотел бы схватить какую-нибудь мысль, отождествиться с нею, двигаться с ней, наслаждаться ею, дать себе волю с ней. Сопротивляйтесь! Просто скажите себе, что некому давать себе волю, нет никого, кому бы бороться, нет никого, чтобы что-нибудь делать с этой мыслью.

Через несколько дней, несколько недель, мысли затихнут, их будет всё меньше и меньше. Облака начнут исчезать или, если даже они и придут, между облаками будут большие промежутки безоблачного неба, когда не будет мыслей. Одна мысль пройдёт, потом другая придёт на некоторое время. Потом придёт ещё одна, и снова будет интервал. В эти интервалы вы впервые узна́ете, что есть пустота. И даже малый проблеск её, наполнит вас таким глубоким блаженством, что вы не можете себе представить этого.

Действительно, трудно сказать что-нибудь об этом, ведь что бы ни было сказано на языке, будет обращено к вам, а вас не будет. Если я говорю, что вы будете наполнены счастьем, то это чепуха. Вас не будет, как же я могу говорить, что вы будете наполнены счастьем? Счастье будет. Как раз посреди четырёх стен вашей кожи будет счастье, вибрирующее счастье, - но вас не будет. Глубокое безмолвие снизойдёт на вас, ведь если вас нет, то никто не сможет создать никакого возмущения. Вы всё время думаете, что кто-то другой возмущает вас: шум движения на дороге, дети, играющие вокруг вас, жена, что-то делающая на кухне... кто-то раздражает вас. Никто не раздражает вас; вы сами причина этого раздражения. Если вы есть, всё что угодно может возмутить вас. Если вас нет, тогда возмущения придут и пройдут сквозь пустоту, не касаясь её. Вы есть - вы очень ранимы, очень уязвимы; что угодно тут же задевает вас.

Я слышал об одном научно-фантастическом рассказе... Это произошло после третьей мировой войны, в которой умерли все; на Земле никого не осталось, остались только деревья, горы. Одно большое дерево задумало создать великий шум, как оно, бывало, делало это в прошлом. Оно упало вниз с высокой скалы, оно сделало всё возможное, но шума не было - поскольку для шума нужны уши, для звука нужны ваши уши. Если вас нет, звук не может создаться. Это невозможно. Я говорю здесь; я создаю звук именно потому, что вы здесь. Если здесь никого не будет, я могу продолжать говорить, но звук не создастся. Но так как я сам слышу его, звук всё же создаётся. Если не будет никого, кто слышал бы его, звук не может быть создан, ведь звук - это реакция вашего уха.

Если никого нет на земле, солнце будет восходить, но оно не создаст света. Это кажется абсурдным. Мы не можем представить себе этого, поскольку всегда думали, что солнце встанет и будет свет. Для света нужны ваши глаза. Без ваших глаз солнце не создаёт света. Оно может восходить всё время, но всё будет тщетно, поскольку лучи будут проходить в пустоту. Не будет никого, кто мог бы реагировать, кто мог бы сказать, что это свет. Свет - это явление ваших глаз; вы реагируете. Звук - это явление ваших ушей; вы реагируете. Как вы думаете... в саду растёт роза, но если никто не проходит по саду, будет ли запах? Одна роза не может создать запаха - это невозможно. Нужны вы и ваш нос - кто-то, кто будет реагировать и интерпретировать, что это запах, что это запах розы. Как бы это ни было тяжело для розового куста, без носа он совсем не роза.

Раздражения от улицы на самом деле нет, оно внутри вашего эго. Ваше эго реагирует и говорит вам, что это раздражение. Это ваша интерпретация. В другой раз, при другом настроении, вы можете получать удовольствие от шума на улице, тогда он не является раздражением. В ином настроении вы можете наслаждаться им, тогда вы скажете: «Это прекрасно. Какая музыка!» Но в печальные моменты и музыка будет раздражать вас. Но если вас нет, вы просто пространство, пустота, не может быть ни раздражения, ни музыки. Всё будет просто проходить сквозь вас незамеченным, поскольку, если вы не задеты, не будет раны, вызывающей реакцию, некому будет реагировать; не создастся никакого эго. Это то, что Будда называет нирваной.

И эта техника может помочь вам.

Представь, что твоя пассивная форма есть пустое помещение со стенами из кожи - пустое. Сидите в пассивном состоянии, бездействуя, не делая ничего... ведь если вы делаете что-нибудь, появляется делатель. На самом деле, нет никакого делателя. Только из-за того, что вы что-то делаете, вы воображаете, что делатель есть. Будда труден только из-за этого. Только из-за лингвистических форм и возникли проблемы.

Мы говорим, что человек идёт. Если проанализировать это предложение, то оно означает, что есть кто-то, кто идёт. Но Будда говорит, что есть только процесс хождения, нет того, кто идёт. Вы смеётесь. Из-за языка нам кажется, что есть кто-то, кто смеётся. Будда говорит, что есть смех, но нет того, кто смеётся. Когда вы засмеётесь, вспомните это и попытайтесь найти того, кто смеётся. Вы никогда не найдёте никого - есть просто смех. За ним нет никого, кто делает этот смех. Когда вы печальны, нет того, кто печален, есть просто печаль... Всмотритесь в это. Только печаль. Это процесс: просто смех, просто счастье, просто несчастье. За ними нет никого.

Только вследствие языка мы продолжаем думать о наличии двух сущностей. Если есть движение, мы говорим, что должен быть тот, кто движется, - движущийся. Мы не представляем себе движение само по себе. Но видели ли вы когда-нибудь движущегося? Видели ли вы когда-нибудь того, кто смеётся? Будда говорит, что есть жизнь, процесс жизни, но внутри неё нет того, кто живёт. И потом есть смерть, но нет того, кто умирает. Для Будды вы не двойственны - это язык порождает двойственность. Я говорю. Кажется, что я - тот, кто говорит, - но Будда скажет, что есть только разговор, нет никого, кто говорит. Это процесс, он не принадлежит никому.

Но для нас это трудно, поскольку наш ум глубоко укоренён в дуализме, в двойственности. Всякий раз, когда мы думаем о какой-либо деятельности, мы представляем себе того, кто действует, некоторого делателя. Вот почему пассивная, бездействующая форма хороша в медитации, ведь вы можете легче впасть в пустоту. Будда говорит: «Не медитируйте, будьте в медитации». Разница огромна. Я повторю. Будда говорит: «Не медитируйте, будьте в медитации», - ведь если вы медитируете, появляется делатель; и вы будете думать, что вы медитируете. Тогда медитация становится действием.

Будда говорит: «Будьте в медитации». Это означает быть полностью пассивными, не делать ничего, и не думать, что есть какой-либо делатель. Вот почему, иногда, когда в процессе делания делатель исчезает, вы чувствуете неожиданный подъём счастья. Он приходит потому, что вы стали едиными, не раздвоенными. У танцора наступает момент, когда танец берёт верх и танцор исчезает. Тогда случается внезапное благословение, внезапная красота, внезапный экстаз. Танцор наполняется неведомым блаженством. Что случилось? Осталось только делание, а делателя больше нет.

На войне солдаты иногда достигают глубокого блаженства. Это трудно представить себе, ведь смерть так близка, - можно умереть в любое мгновение. Вначале это пугает их, они дрожат от страха. Но невозможно дрожать и бояться каждый день, непрерывно. Кто-то привыкает, кто-то принимает смерть - и тогда страх исчезает. Когда смерть так близка, когда одно неверное движение может привести к немедленной смерти, тогда делатель забывается, остаётся только долг, остаётся только делание. И нужно быть настолько глубоко в этом делании, чтобы перестать вспоминать постоянно, что «Я есть». Это «Я есть» создаст тревогу, и вы ошибётесь. Вы не будете целиком в действии. На карту поставлена жизнь, поэтому вы не можете позволить себе двойственности. Действие становится всеобщим. И когда действие становится всеобщим, вы внезапно чувствуете себя такими счастливыми, какими никогда не были.

Воины познали глубоко скрытую пружину радости, которую обыкновенная жизнь не даёт вам. Может быть, в этом причина того, почему война так привлекательна. И в этом может быть причина того, почему кшатрии, воины, больше достигали мокши, чем брамины, ведь брамины постоянно думают и думают, - очень много умственных действий. Двадцать четыре тиртханкары джайнов, Рама, Кришна, Будда - все они были кшатриями, воинами. Они достигли высочайшей вершины.

Ни об одном бизнесмене не было слышно, чтобы он достиг этой вершины. Бизнесмен живёт в безопасности и может позволить себе быть двойственным. Что бы он ни делал, это никогда не является всеобщим, цельным. Получение дохода не может быть цельным действием. Вы можете радоваться ему, но это никогда не является проблемой жизни и смерти. Вы можете играть в него, но ничто не ставится на карту. Это игра. Бизнес - это игра, игра в деньги. Эта игра не очень опасна, поэтому бизнесмен почти всегда остаётся посредственностью. Даже карточный игрок может достигать более высоких вершин блаженства, чем бизнесмен, ведь картёжник идёт в опасность. Он ставит всё, что имеет, - и в этот момент, когда на карту поставлено всё, делатель исчезает.

Может быть, в этом причина того, почему так привлекательна карточная игра, так привлекательна война. Насколько я понимаю, за всем тем, что привлекательно, где-то должен скрываться некоторый экстаз, какой-то намёк на неизведанное, какой-то проблеск глубокой тайны жизни. В противном случае, привлекательности нет.

Пассивность... Любая поза, которую вы принимаете в медитации, должна быть пассивной. В Индии мы развили самую пассивную асану, самую пассивную позу; это сиддхасана. Красота её заключается в том, что в сиддхасане, в позе, в которой сидит Будда, тело находится в глубочайшем из пассивных состояний. Даже в лежачем положении вы не настолько пассивны; даже во время сна ваша поза не настолько пассивна, она активна. Почему сиддхасана так пассивна? По многим причинам. В этой позе тело замкнуто, закрыто. Тело имеет электрический контур: когда этот контур закрыт и замкнут, электричество движется всё время по кругу внутри тела, оно не вытекает наружу. Теперь является доказанным научным фактом то, что в определённых позах ваше тело источает энергию. Когда тело источает энергию, оно должно непрерывно создавать энергию. Оно активно. Из-за этой утечки динамо-машина тела должна непрерывно работать. Когда энергия истекает с поверхности тела, внутри тело должно быть активным, чтобы восполнять энергию. Поэтому самым пассивным будет то состояние, при котором нет утечки энергии.

Сейчас в западных странах, особенно в Англии, лечат пациентов, создавая контур из их телесного электричества. Такие методы используются во многих больницах, и они очень помогают. Человек лежит на полу, опутанный проводами. Эта сеть проводов предназначена как раз для создания контура телесного электричества. Достаточно всего лишь получаса, и человек почувствует себя таким расслабленным, таким наполненным энергией, таким сильным, что невозможно поверить, каким он был слабым, когда пришёл на лечение.

Во всех старых культурах люди обычно спят по ночам, укладываясь в определённом направлении, - для того чтобы не истекала их энергия, - ведь Земля имеет магнитные силы. Чтобы использовать эту магнитную силу, нужно лежать в определённом направлении - тогда эта сила Земли будет магнетизировать вас всю ночь. Если вы лежите против неё, эта сила борется с вами, расходуется ваша энергия. Многие люди по утрам чувствуют себя очень подавленными, очень слабыми. Так не должно быть, ведь сон - это ваше обновление, приобретение большей энергии. Но есть много людей, которые энергичны, когда отправляются спать, а по утрам они совсем как мёртвые. К этому может быть много причин, но может быть и только одна: они лежат в неправильном направлении. Если они лежат против магнита Земли, их энергия рассеивается.

Сейчас учёные говорят, что тело имеет электрический контур, который может быть замкнут; они изучили многих йогов, сидящих в сиддхасане. В этом положении тело источает минимум энергии; энергия сохраняется. Когда энергия сохраняется, внутренним батареям не нужно работать, нет необходимости ни в какой деятельности. Поэтому тело пассивно. В этой пассивности вы можете стать более пустыми, чем когда вы активны.

В сиддхасане ваш позвоночник выпрямлен, и всё тело тоже выпрямлено. Были проведены многочисленные исследования. Когда ваше тело выпрямлено, совершенно выпрямлено, на вас меньше влияет гравитация Земли. Вот почему когда вы сидите в неудобной позе, в позе, которую вы называете неудобной, всё неудобство вызывается тем, что на ваше тело воздействует больше гравитации. Если вы сидите прямо, тогда гравитация менее эффективна, ведь тогда она тянет только ваш позвоночник. Вот почему трудно спать стоя. Почти невозможно спать, стоя в позе сиршасана, на голове.

Чтобы спать, вы должны лечь. Почему? Потому что тогда Земля тянет вас максимально - и эта максимальная тяга делает вас бессознательными. Чтобы спать, вы должны лечь, так чтобы гравитация касалась всего вашего тела и тянула каждую его клетку. Тогда вы становитесь бессознательными. Животные белее бессознательны по сравнению с человеком именно потому, что они не могут стоять прямо. Эволюционисты говорят, что человек смог развиться потому, что смог встать прямо, на двух ногах; так гравитация меньше тянет. Благодаря этому человек смог стать немного более осознающим.

В сиддхасане гравитационная тяга минимальна. Тело неактивно и пассивно, замкнуто внутри, стало миром в себе. Ничто не движется наружу, ничто не входит внутрь. Глаза закрыты, руки сомкнуты, ноги сомкнуты - энергия движется по кругу. И когда энергия движется по кругу, она создаёт внутреннюю гармонию, внутреннюю музыку. Чем больше вы слышите эту музыку, тем больше вы чувствуете своё расслабление.

Представь, что твоя пассивная форма есть пустое помещение со стенами из кожи - пустое. Продолжайте опускаться в эту пустоту. Когда-нибудь наступит момент, и вы почувствуете, что всё исчезло; нет никого, дом вакантен, пуст, хозяин дома исчез, испарился. В этом промежутке, в этом интервале, когда вас нет внутри, случится божественное. Когда вас нет, есть Бог. Когда вас нет, есть блаженство. Поэтому попытайтесь исчезнуть. Попытайтесь исчезнуть внутри.