Сообщений в теме: 12

[Dimos]

Добрый день! С некоторого времени увлекся книгами Ошо. Пробовал Випассану один раз. никакого эффекта не получил, да и нет возможности каждый день по часу заниматься медитацией. Работа дом семья. Просьба предложить из опыта медитацию на каждый день утром хотябы минут на 10-15. В Книге "Первая и последняя свобода" все дано с точки зрения теории, хотелось бы увидеть все это на практике и по времени. Для медитации я чувствую что созрел. Какие ощущения должны быть и с какого времени год, два? Заранее спасибо.

[Swami Antar Dhan]

Dimos (05 апреля 2011 - 14:05) писал:

Добрый день! С некоторого времени увлекся книгами Ошо. Пробовал Випассану один раз. никакого эффекта не получил, да и нет возможности каждый день по часу заниматься медитацией. Работа дом семья. Просьба предложить из опыта медитацию на каждый день утром хотябы минут на 10-15.

Наблюдение за дыханием. Можно делать вообще на ходу, занимаясь всеми остальными делами. Считаете выдохи от "1" до "21", потом счёт начинается опять заново. Или от "21" до "1", как хотите. Внимание, по возможности, направлять на область живота ниже пупка. И вообще, дышать животом, а не грудью. Вот такая простая медитация.

Для повседневности есть несколько техник медитации тут, в справочной теме. Можете подобрать и их.

И нужно определиться, чего вы медитировать сели. Для чего. Випассану и подобное надо не меньше сорока-шестидесяти минут, а то будет похоже на копание колодца по пять минут в месяц.

Цитата

В Книге "Первая и последняя свобода" все дано с точки зрения теории, хотелось бы увидеть все это на практике и по времени. Для медитации я чувствую что созрел. Какие ощущения должны быть и с какого времени год, два? Заранее спасибо.

Ощущения у каждого свои, потому как каждый отличается от любого другого. Время тоже может быть разным. А вот не вовлекаться со временем нау́читесь. Если вспомните, вы можете в какой-то ситуации утонуть по уши, забыть себя, а можете себя помнить. Вот будете не терять голову в любых ситуациях, быть отстранённым. Заземлитесь - всё будет только ещё лучше.

[Alex Valeryevich]

Dimos

Цитата

Просьба предложить из опыта медитацию на каждый день утром хотябы минут на 10-15.

Для медитации достаточно 4-ре полезных упражнения
И всё. Как раз в 15-ть мин. в день уложишься, Dimos.
А за дыханием не нужно следить или "заземляться", на мой взгляд

[Dhyan Pathik]

Swami Antar Dhan сказал:

Считаете выдохи от "1" до "21", потом счёт начинается опять заново. Или от "21" до "1", как хотите. Внимание, по возможности, направлять на область живота ниже пупка. И вообще, дышать животом, а не грудью. Вот такая простая медитация.

Это не медитация, а игрушка для ума!

Dimos сказал:

Добрый день! С некоторого времени увлекся книгами Ошо. Пробовал Випассану один раз. никакого эффекта не получил, да и нет возможности каждый день по часу заниматься медитацией. Работа дом семья. Просьба предложить из опыта медитацию на каждый день утром хотябы минут на 10-15. В Книге "Первая и последняя свобода" все дано с точки зрения теории, хотелось бы увидеть все это на практике и по времени. Для медитации я чувствую что созрел. Какие ощущения должны быть и с какого времени год, два? Заранее спасибо.

Время для медитации всегда можно найти, главное, это желание. За один раз эффекта не получите, нужно заниматься медитацией регулярно, а 10-15 мин. это очень мало.

[Alex Valeryevich]

Dhyan Pathik, я с тобой не согласен.

Цитата

Это не медитация, а игрушка для ума!

На самом деле, Antar Dhan всё правильно говорит.

Цитата

Antar Dhan: Считаете выдохи от "1" до "21", потом счёт начинается опять заново. Или от "21" до "1", как хотите. Внимание, по возможности, направлять на область живота ниже пупка. И вообще, дышать животом, а не грудью. Вот такая простая медитация.

Другой вопрос, чтоб научиться осознавать своё дыхание - на это может уйти очень много времени


И вообще, Antar Dhan даёт слишком много полезной инфы ,
а челу надоть ограничиться 15-тью минутами в день.
А шобЪ тока прочитать и прожевать, и переварить инфу котор.
даёт Antar Dhan нужно много времени.
Поэтому надоть ограничиться самым простым и элементарным,
но полезным и эффективным.
Далее
Antar Dhan

Цитата

Внимание, по возможности, направлять на область живота ниже пупка. И вообще, дышать животом, а не грудью.

Дышать надо животом, согласен, но делать это необходимо не специально, а естественно (самопроизвольно)
И вообще, я считаю, что акцентировать внимание на внутренних органах вообще нельзя (например на лёгких), вернее можно, но только когда это необходимо.
Ну вот, допустим вы бегаете по парку трусцой и в какой-то момент времени у вас открылось "второе дыхание". Осознавать надо не процесс дыхания, а именно сам момент перехода на "второе дыхание".
Однако, для этого по парку надоть бегать,
что гораздо дольше чем 10-15 минут.

[Swami Antar Dhan]

Dimos, О! Бег по парку! Кстати, есть такое кастанедовское упражнение как "Ходьба Силы". Суть его в том, чтобы расфокусировать слух и зрение, расфокусировать всё внимание и направить его не на одно что-то, а сразу на всё окружающее. Улавливать все звуки, все предметы, все события и так далее, не останавливаясь ни на одном. Включить по максимуму периферическое зрение и периферический слух. И в таком состоянии достаточно бодро (не едва переставляя ноги, а то ум начнёт включаться) топать по своим делам или просто идти, прогуливаясь. Естественно, через дорогу или в опасных местах или где это может доставить кому-то неприятности/стеснение - там лучше этим не заниматься.

Вариант упражнения - без ходьбы, стоя в транспорте, улавливать всё вокруг.

Это упражнение направлено на отключение ума, на остановку внутреннего диалога и молотилки-шумелки в голове.

[Dhyan Pathik]

Dimos сказал:

Для медитации я чувствую что созрел.

Созрели на 10-15 мин. в день?

Alex Valeryevich (06 апреля 2011 - 10:28) писал:

Dhyan Pathik, я с тобой не согласен.

Цитата

Это не медитация, а игрушка для ума!

На самом деле, Antar Dhan всё правильно говорит.

Swami Antar Dhan сказал:

Считаете выдохи от "1" до "21", потом счёт начинается опять заново. Или от "21" до "1", как хотите. Внимание, по возможности, направлять на область живота ниже пупка. И вообще, дышать животом, а не грудью. Вот такая простая медитация.

Считать выдохи от "1" до "21" это всё равно, что повторять мантру. Это бесполезная деятельность ума.
Воображать, что дышишь животом, а не грудью это тоже деятельность ума, только включается его воображение.
Поэтому эта медитация вовсе не является медитацией!

Swami Antar Dhan сказал:

Кстати, есть такое кастанедовское упражнение как "Ходьба Силы". Суть его в том, чтобы расфокусировать слух и зрение, расфокусировать всё внимание и направить его не на одно что-то, а сразу на всё окружающее.

Пробовали, не помогает!
Какая разница, расфокусирован ваш ум или нет, вить нужно выйти за пределы ума!

Swami Antar Dhan сказал:

Это упражнение направлено на отключение ума, на остановку внутреннего диалога и молотилки-шумелки в голове.

Верно как раз обратное. Это упражнение направлено на ещё большую активацию ума!
Нужно выйти за пределы ума, а не перегружать его расфокусировкой внимания.

[Dhyan Pathik]

Dimos, не слушайте советы так называемых "знатоков"! В книгах Ошо уже всё написано, добавить нечего. Чтение книг Ошо - это единственная Практика Медитации для новичка!

Сообщение отредактировал Dhyan Pathik: 06 апреля 2011 - 21:57

[Swami Antar Dhan]

Dhyan Pathik (06 апреля 2011 - 21:41) писал:

Считать выдохи от "1" до "21" это всё равно, что повторять мантру. Это бесполезная деятельность ума.

Можете не считать - не считайте. Обычно ум начинает заниматься чем-то ещё и человек обнаруживает себя где-то далеко, вместо дыхания и занятия медитационной практикой.

Цитата

Воображать, что дышишь животом, а не грудью это тоже деятельность ума, только включается его воображение.

Это надо ж так прочитать... Надо не воображать, что дышишь животом, а дышать животом. Это нормальное человеческое дыхание (ненормальное - грудью). Живот выпячивается и опускается, грудная клетка спокойная. Чтобы помочь себе в этом - внимание направляется на живот. Такой тип дыхания (животом) сильно расслабляет человека.

Swami Antar Dhan сказал:

Верно как раз обратное. Это упражнение направлено на ещё большую активацию ума!

Ум так устроен, что в один момент времени он фокусируется на одном предмете или вещи или явлении или событии, он не в состоянии ухватить несколько вещей. То, что человеку кажется, будто он по-наполеоновски думает о ста событиях - это просто очень быстрое переключение фокуса между ними. Попытки же сосредоточиться на всём подряд, включить периферийное зрение, отключают ум и останавливают внутренний диалог. Ум перегружается, становится неспособен работать в таком режиме, теряет фокус. Вот и весь фокус.

[Dimos]

Пробовол походку силы и все получилось! пока доехал с работы до дому что-то произошло, слушал звуки наблюдал, расфокусировол взгляд и слух. Шел улыбался и сначала подумал, что сума сошел, Жена спросила дома, что это я так улыбаюсь и медленно говорю, но потом медленно все прошло, остатки состояния до сих пор присутствуют, думал что не пройдет. Ощутил, что можно просто наблюдать, хотя потока мыслей иногда не бывает, но это было иное состояние. На сл. день уже пробовал получилось, но не так видимо не выспался.

[Swami Antar Dhan]

Всякие упражнения обычно рекомендуют делать регулярно в течении хотя бы 21-го дня. А потом провести просмотр с выводами и итогами. Типа того, что подходит или не подходит, продолжать или нет, самочувствие и прочее.

[Alex Valeryevich]

Swami Antar Dhan:

Цитата

Ощущения у каждого свои, потому как каждый отличается от любого другого.

АндрДханыч, лично Меня поражает твоя стойкость, терпение и упорство,
которое Ты, Sw.A.Dhan обращаешь и проецируешь на общение с явными неадыкватными персонажами типа Dimos унд Dhyan Pathik!
Не буду углубляться, ты и так всё понял.ю прочитав эту ветку.

[Dhyan Pathik]

Swami Antar Dhan сказал:

Это надо ж так прочитать... Надо не воображать, что дышишь животом, а дышать животом. Это нормальное человеческое дыхание (ненормальное - грудью).

Вы писали, что нужно направлять внимание в область живота, а не дышать животом, поэтому я вас не правильно понял. На счет того, что дыхание животом естественно, а дыхание грудью нет, я с вами не согласен. Естественен тот тип дыхания, которым вы пользуетесь.

Не стоит портить медитацию осознания дыхания в течении дня считая выдохи от "1" до "21" и обратно, а также принуждать себя дышать животом. Нужно просто осознавать вдох и последующий выдох или практиковать эту технику медитации как это описано в книге "Вигьян Бхайрав Тантра": "Занимаясь мирской деятельностью, осознавай повороты между вдохом и выдохом. Практикуя это родишься заново в течении нескольких дней"